Первое сообщение в теме :

Уважаемые коллеги! Как Вы решаете вопросы расписания учебных занятий. если в рабочем учебном плане - 36 часов в неделю. неделя пятидневная и в день может быть только 6 часов?

Алла Александровна, спасибо  за комплимент. Очень приятно. Не заходила на сайт очень, очень давно.Но разговор, начатый мной, продолжается. Я поняла одно -проблемы расписания вечны, так как за ним не только учебный план, СанПины и приказы, но и просто люди, их проблемы, болезни, события.... жизнь. Спасибо всем за сообщения. С уважением  -Ольга Анатольевна.

Здравствуйте!
Интересно!
36 часов соответствует шестидневке.
А если перейти на 4 дня?
Ответ - только 4-ми парами!

Коллеги! В своем сообщении 29 я уже писала об обучении по новому ФГОС. Трудности есть и как их кто решает, так и получается. Во втором полугодии я остаюсь одна со своими МДК (5 УД, физ-ра - вычитаны в первом полугодии). И обучение выстраивается так: ПН, ВТ, СР,СБ - три пары МДК, ЧТ,ПТ - УП. Лично мне тяжеловато. МДК 6,7 по 32 часа - а это всего 6 дней. А здесь и лекции, и практические, и лабораторные работы. И как быть с теми кто болел, пропустил, как преподаватель должен все отработать индивидуально? А вот у учащихся обучающихся 2,5 года - таких проблем нет. Бывает 6 МДК на ЛР (приготовление блюд) - но там время бежит быстро. может кто может поделиться как у них проходит обучение 10 месяцев?
ФГОС имеет один принцип:
160 часов на УД,
308 - на МДК ( а количество у всех разное, у нас самое большое 8 МДК профессия 260807.01)
144 - на вариатив
36 - физ.культура
756 (УП +ПП), и
три дня на экзамены
и день защита. И ЭТО ВСЁ Ф Г О С.
Может я что не так понимаю? В общем поделитесь мыслями. Спасибо

я считаю. что вы вправе отказаться от такого метода погружения, аргументируя это тем, что вредит учебному процессу, т.к. это плохие условия для реализации требований ФГОС.

У нас тоже плавающее расписание, это всем педагогам не нравится, очень неудобно. но зато очень нравится администрации. Если педагог заболел, на его время тут же ставят другого педагога. И ничего, что студенты об этом узнают в день замены - ни тетради, ни домашних заданий нет. Зато есть экономия зарплат. После больничного педагог сам отрабатывает не выданные им часы и за бесплатно.

Коллеги, у вас тоже так?

Ольга Андреева пишет:

Если педагог заболел, на его время тут же ставят другого педагога. И ничего, что студенты об этом узнают в день замены - ни тетради, ни домашних заданий нет. Зато есть экономия зарплат. После больничного педагог сам отрабатывает не выданные им часы и за бесплатно.

Коллеги, у вас тоже так?

Не понял. Другой преподаватель ведет на замену свои часы или часы заболевшего преподавателя? Если свои, то почему вышедший с больничного преподаватель работает бесплатно?

Тоже не поняла, почему "за бесплатно?" Можно подробнее?

Работавший вместо заболевшего ведет свои часы. А вышедший с больничного работает по 6 пар в день. Он отрабатывает часы, не выданные за время больничного. Если бы его уроки замещал другой педагог - он бы получил оплату за эти часы. А так получается, что.,выйдя с больничного, преподаватель как бы замещает сам себя. Раньше за это "замещение" нам платили. А вот уже три года - нет. Значит работаем бесплатно.

Простите, не совсем поняла, как это свои часы? В зависимости от нагрузки ставится замена не предмета, а педагога. Т.е. с нагрузки заболевшего эти часы уходят, ему оплачивается больничный, а заменщику оплачивается по факту. У нас только так.

Вот и у нас было так, а теперь иначе, о чем я и пишу. Пришел новый директор и все поменял. Пока ничего сделать не можем.

Ольга Андреевна.  у  нас  то же  самое. Я неделю была  на  больничном,  так думаю, что эти часы в свой  отпуск  буду вычитывать. По другому  не влезаю

Ольга Андреева пишет:

Работавший вместо заболевшего ведет свои часы. А вышедший с больничного работает по 6 пар в день. Он отрабатывает часы, не выданные за время больничного. Если бы его уроки замещал другой педагог - он бы получил оплату за эти часы. А так получается, что.,выйдя с больничного, преподаватель как бы замещает сам себя. Раньше за это "замещение" нам платили. А вот уже три года - нет. Значит работаем бесплатно.

За что же Вы себя так не любите? После введения НСОТ у нас тоже поменялся директор и началась та же "песня", но у нас, кроме больничных, еще и проблема с отпуском, часть которого приходится на учебное время. Мы обратились в суд и выиграли. Об этом я уже писала. Если нужна помощь, пишите в личку. Помогу.

Спасибо за  понимание.  Только у нас сразу уволили тех, кто обратился в суд. Они опять обратились в суд по факту незаконного увольнения. И вот судятся уже 2 года. в нашей сране самый гуманный суд в мире.

Ольга Андреева пишет:

Спасибо за  понимание.  Только у нас сразу уволили тех, кто обратился в суд. Они опять обратились в суд по факту незаконного увольнения. И вот судятся уже 2 года. в нашей сране самый гуманный суд в мире.

Ольга Ивановна, подскажите, пожалуйста, по какой статье ТК можно уволить за обращение в суд? Или какую статью можно притянуть за уши? Их  не так уж и много, особенно для увольнения педагогических работников. Гораздо проще уволить руководство ОУ, чем рядовых педагогов.

Цитата :

Я неделю была на больничном, так думаю, что эти часы в свой отпуск буду вычитывать. По другому не влезаю

Вам эти часы должны списать...Почему Вы читаете???Да еще и за бесплатно??? Если не списали и Вы уложились в расписание их в конце года бухгалтерия должна оплатить

Ольга Андреева пишет:

Работавший вместо заболевшего ведет свои часы. А вышедший с больничного работает по 6 пар в день. Он отрабатывает часы, не выданные за время больничного. Если бы его уроки замещал другой педагог - он бы получил оплату за эти часы. А так получается, что.,выйдя с больничного, преподаватель как бы замещает сам себя. Раньше за это "замещение" нам платили. А вот уже три года - нет. Значит работаем бесплатно.

Ольга Андреевна, простите мою бестолковость, но вышедший с больничного преподаватель вычитывает свои часы, которые ему были тарифицированы, и которые он по болезни не проводил. Ему и платят за эти часы. Какую еще дополнительную оплату он может требовать? Если бы его часы замещал другой педагог, то именно он получил бы добавку к своим часам и своей зарплате, а болевший, в таком случае, получил бы только больничный и минус за недовыполненую нагрузку в конце года. А так как сейчас: он получает и больничный и полную зарплату. Так что о работе бесплатно говорить не приходится

Геннадий Владимирович, позвольте с Вами не согласиться. Наталья Владимировна права: после выхода с больничного педагогу должна быть приказом снята нагрузка на дни больничного, а в конце учебного года, после вычитки всей программы, должна быть произведена оплата за часы, проведенные сверх уменьшенного годового объема учебной нагрузки. Посмотрите ваше Положение об оплате труда, там, наверняка, есть такой пункт (во всяком случае, он должен быть).
Предлагаю выдержки из Кассационного Определения от 13 мая 2011 г.
...Постановлением Правительства РФ от 03.04.2003 №191 «О продолжительности
рабочего времени (норме часов педагогической работы ставку заработной платы)
педагогический работников» установлено, что преподавателям учреждений начального и
среднего профессионального образован такая норма составляет 720 часов в год.
Проанализировав нормы действующего трудового законодательства, суд первой
инстанции пришел к правильному выводу о том, что годовая учебная нагрузка подлежит
уменьшению за периоды отсутствия педагогического работника на рабочем месте по
причинам, связанным с отпуском, командировкой, временной нетрудоспособностью, а
часы, отработанные педагогическими работниками сверх уменьшенного объема учебной
нагрузки, подлежат оплате в порядке и размере, предусмотренном законом.
Приказом Рособразования от 17.11.2008 № 1600 утверждено примерное положение
об оплате труда работников подведомственных федеральных бюджетных учреждений по
виду экономической деятельности «Образование». В силу п. 7 указанного Положения
системы оплаты труда в учреждениях устанавливаются коллективным договором,
соглашениями, локальными нормативными актам, принимаемыми в соответствии с
трудовым законодательством, иными нормативными правовыми актами РФ, содержащими
нормы трудового права, и настоящим Положением.
...В соответствии с Отраслевым соглашением по учреждениям и организациям,
находящимся в ведении Федерального агентства по образованию, на 2009 - 2011 годы,
утвержденном Профсоюзом работников народного образования и науки РФ,
Рособразованием 24.02.2009, в случае, когда в соответствии с действующим
законодательством преподаватели освобождаются от учебных занятий с сохранением за
ними частично или полностью заработной платы (ежегодный и дополнительный отпуска,
учебные сборы, командировка и т.д.), в случае нетрудоспособности, отпуска по
беременности и родам, а также в случае освобождения преподавателей от учебных занятий
без сохранения заработной платы установленный им объем годовой учебной нагрузки
должен быть уменьшен на 1/10 часть за каждый полный месяц отсутствия на работе и
исходя из количества пропущенных рабочих дней - за неполный месяц.
...Проанализировав нормы действующего законодательства, суд первой инстанции
пришел к правильному выводу о том, что годовая учебная нагрузка подлежит уменьшению
за периоды отсутствия педагогического работника на рабочем месте по причинам,
связанным с отпуском, командировкой, временной нетрудоспособностью, а часы,
отработанные педагогическими работниками сверх уменьшенного объема учебной
нагрузки, подлежат оплате в порядке и размере, предусмотренном законом.

Ольга Андреева пишет:

Спасибо за  понимание.  Только у нас сразу уволили тех, кто обратился в суд. Они опять обратились в суд по факту незаконного увольнения. И вот судятся уже 2 года. в нашей сране самый гуманный суд в мире.

Согласна, что в одиночку сложно бороться, поэтому мы объединились и получаем оплату за часы, проведенные сверх уменьшенного годового объема учебной нагрузки без проблем. Никто не пострадал - всех не уволишь.

Ирен пишет:

Геннадий Владимирович, позвольте с Вами не согласиться. Наталья Владимировна права: после выхода с больничного педагогу должна быть приказом снята нагрузка на дни больничного, а в конце учебного года, после вычитки всей программы, должна быть произведена оплата за часы, проведенные сверх уменьшенного годового объема учебной нагрузки. Посмотрите ваше Положение об оплате труда, там, наверняка, есть такой пункт (во всяком случае, он должен быть).

Не совсем понял с чем Вы не согласны. Ведь я и писал, что преподаватель должен полностью отработать свою годовую нагрузку. И, понятно, что если он отсутствовал какое то время, то догонять ему придется достаточно интенсивно. И я не понимал почему в этом случае считают, что он работает "Бесплатно" Ему оплачивают часы. Неважно сейчас или в конце года

Насколько я поняла, Ольга Андреева пишет о том, что преподавателям не снимают нагрузку, а значит,те часы, которые они вычитывают за дни больничного (или как у нас, за дни отпуска) оплачиваться не могут, им платят за рабочий день, а не за проведенные уроки, т.е. не важно сколько ты провел уроков. Во всяком случае, у нашей бухгалтерии была позиция такая:  платить не за проведенные уроки, а за рабочий день из расчета нагрузки. Таким образом, если Вы проболели месяц, то 72 часа, Вами отработанные за больничный, не оплачиваются, так как вы получили оплату ( пособие они заменяют понятием оплата)  за этот месяц по больничному. Аналогичная ситуация у нас была с днями отпуска, приходящимися на учебный год: нас пытались убедить в том, что мы получили отпускные за эти дни, а то, что мы еще и все часы вычитали за эти дни ( а это почти 20 дней) - это не имеет значения -"у вас 36 -часовая рабочая неделя", при этом,  расчетная единица - урок.  Все просто! Вы провели, к примеру, за месяц 120 уроков, а оплачивают вам из расчета 72. Такая вот ЭКОНОМИЯ.

Ах. вот как! Ну тогда понятно. Ловко. Ничего не скажешь!

Ирина Николаевна, Вы все правильно описали. Все так и есть.

Да, ситуация не приятная. В нашем ОУ такие хитрости не приняты, после очередных проверок очень строго.

gentor пишет:

Ольга Андреевна, простите мою бестолковость, но вышедший с больничного преподаватель вычитывает свои часы, которые ему были тарифицированы, и которые он по болезни не проводил. Ему и платят за эти часы. Какую еще дополнительную оплату он может требовать? Если бы его часы замещал другой педагог, то именно он получил бы добавку к своим часам и своей зарплате, а болевший, в таком случае, получил бы только больничный и минус за недовыполненую нагрузку в конце года. А так как сейчас: он получает и больничный и полную зарплату. Так что о работе бесплатно говорить не приходится

Геннадий Владимирович, это не бестолковость. Ольга Ивановна работает в педагогическом колледже, а там - не годовая, а недельная учебная нагрузка, а это - совсем другая кухня во всех расчетах. И больничного это тоже касается.
Когда преподаватель уходить на б/л, то за это время он получает оплату по листку нетрудоспособности. А администрация должна на время его отсутствия обеспечить замену его уроков.
Но это не всегда делается, т.к.:
1. Далеко не каждого преподавателя можно заменить 9нет таких специалистов, несовпадение по расписание, большая нагрузка и т.п.).
2. Для администрации есть соблазн экономии фонда ЗП, за что администрация получает неплохие премиальные.

И вот когда преподаватель выходит на работу, его начинают просить ( давить, угрожать - везде по-разному) провести невыданные часы. Естественно, без оплаты, т.к. нагрузка недельная и часы не списываются, как при годовой нагрузке. Если преподаватель не очень грамотный юридически, или зависим, или просто боится - он не спорит и эти часы бесплатно отрабатывает. Администрация довольна: выданы часы.за которые не надо платить.
Примерно то же самое происходит, когда преподаватели уходят на курсы, или на сессию.
В кратце как-то так.

Ольга Андреева пишет:

   Спасибо за  понимание.  Только у нас сразу уволили тех, кто обратился в суд. Они опять обратились в суд по факту незаконного увольнения. И вот судятся уже 2 года. в нашей сране самый гуманный суд в мире.

Ольга Ивановна, повторю свой вопрос:

Цитата :

Ольга Ивановна, подскажите, пожалуйста, по какой статье ТК можно уволить за обращение в суд? Или какую статью можно притянуть за уши? Их  не так уж и много, особенно для увольнения педагогических работников. Гораздо проще уволить руководство ОУ, чем рядовых педагогов.

Лариса Борисовна, Вы совершенно правы. И хотя в нашем колледже тоже годовая нагрузка, а не недельная, все равно все обстоит именно так. У нас не увольняют за обращение в суд, а находят другие "причины", совершенно нелепые и лживые. Омерзительно. Но факт.

Насчет увольнения администрации - пока не получается. Непростое это дело, если жена директора - депутат государственной Думы, друг - председатель облсуда и т.д. и т.п. Но мы на верном пути и надежду не теряем.

Я из принципа не отрабатываю часы за больничный. Это моя позиция - всегда быть в правовом поле. Но остальные педагоги и в командировки ездят за свой счет, и на курсы повышения квалификации, и курсовые работы ведут без оплаты, ну и больничные отрабатывают, само собой. Вот такие у нас дела.

Ольга Андреева пишет:

Лариса Борисовна, Вы совершенно правы. И хотя в нашем колледже тоже годовая нагрузка, а не недельная, все равно все обстоит именно так. У нас не увольняют за обращение в суд, а находят другие "причины", совершенно нелепые и лживые. Омерзительно. Но факт.

Тогда вдвойне непонятно - почему у вас годовая, а не недельная нагрузка? Насколько я поняла, у вашего ОУ - статус педагогического колледжа.
И даже депутат гос.думы не в силах отменить Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 24 декабря 2010 г. N 2075 г., в котором четко сказано:

2. Норма часов преподавательской работы за ставку заработной платы (нормируемая часть педагогической работы):

Цитата :

18 часов в неделю:
...
преподавателям образовательных учреждений, реализующих образовательные программы среднего профессионального образования педагогической направленности (за исключением преподавателей таких образовательных учреждений, которым установлена норма часов преподавательской работы за ставку заработной платы 720 часов в год);

Это - самый новый документ, регламентирующий рабочее время педагогов. За этим очень строго следят все надзорные органы, не взирая на титулы и статусы руководителей ОУ. И именно за нарушение этого приказа постигла очень печальная участь всю нашу предыдущую администрацию. Или у вас все-таки не пед. колледж?